Luźne dyskusje odnośnie Liverpoolu

No ja mam generalnie podobną optykę, chociaż trzech zawodników do pierwszego składu to moim zdaniem Science-Fiction, ale jeżeli zrobią 1 do podstawy a 1 solidny zmiennik typu Geertruida to też nie powinno być źle. Jestem jednak co do tego pesymistycznie nastawiony, bo nie kupiliśmy obrońcy kiedy był na gwałt potrzebny (później graliśmy Hendo, Fabem, Phillipsem i Williamsem na obronie), a każdy wiedział, że kupno obrońcy to mus. W zeszłym roku również koniecznością był zakup DM, ale nasz wspaniały zarząd wolał w pierwszej kolejności skupić się na innych zawodnikach, żeby finalnie zostać prawie z niczym (Endo). Teraz również nie ma pogłosek o transferze defensywnego pomocnika, są natomiast informacje od (podobno) wiarygodnych dziennikarzy, że chcemy kupić kolejnego lewoskrzydłowego.

Mówisz o tym jakby to bylo takie “nic”. Jednoczesnie chyba nie zdajac sobie sprawy z tego, ze zrobienie 3 swietnych transferow nam moze zajac kilka dobrych lat, w ostatnim czasie, od sezonu 18/19 zrobilismy taki 1 - Mac Allister. Minelo od tego czasu 6 lat. Jezeli utrzymamy transferowa forme to te Twoje 3 świetne transfery to my bedziemy miec zrobione w 2042. xDD

10 polubień

Tak sobie myśle, może warto byłoby zatrudnić Kimmicha na DM i tym samym dać czas na rozwój Mortonowi i Bajceticiowi?

@Aldor do tego okienka wsio tłumaczyliśmy sentymentalizmem Jurka. Jeśli polityka transferowa nie była stopowana przez Niemca to… jesteśmy w dupie

2 polubienia

To byla teoria rozsiewana przez zwolenników FSG, na zasadzie:
-bo to nie tak że nie ma pieniedzy, bo probowalismy Tchouameni, bo kogo to Edwards nie chciał sciagnać. Tylko ten Jurek niedobry chce trzymac wszysktich do emerytury, nawet tych co w szpitalu kilka lat z rzedu spedzili. W ogóle gówno sie na piłce zna bo chciał ściągnąć x zamiast Y. Jakby nie FSG to by Jurek dawno bezrobotny był, a przyszedłby De Zerbi i by mistrza zrobił w jeden sezon. W ogóle jak Jurek się na jednego zawodnika uprze to tylko tego chce, albo nikogo. On tylko chce “right playera”.

Logiki za tym nie było zadnej i teraz ubył ten argument właśnie wyznawcom FSG.

6 polubień

To chyba oczywiste z czego wynika polityka transferowa klubu, we wszystkich projektach prowadzonych przez FSG wyglada to tak samo, zerowy wkład własny w transfery i żydowanie ile tylko się da.

Ludzie piszący o 3 dobrych transferach do klubu chyba sie grzybków z rana najedli.

2 polubienia

O to kolejny nasz cel już jest praktycznie dogadany z jakimś klubem, fajnie fajnie

To kto nam potencjalnie został

Guehi i Gordon hmmm…

70 mln za Guehiego za duzo, a Gordona pewnie Newcastle ostatecznie nie puści

I git kolejny rok bez right playera, moze za sezon sie uda :grinning:

2 polubienia

No nie do końca. Non stop jesteśmy łączeni ze środkowymi pomocnikami. Dziwisz, że jesteśmy łączeni z lewoskrzydłowymi? Mamy mam tam Diaza i Gakpo. Zaden z nich to nie jest materiał na zawodnika, który powinien grać w pierwszym składzie i robić liczby na poziomie double double w lidze.

Puści, puści. Gordon ma 2 lata do końca kontraktu i jeśli nie podpisze nowego to będą musieli go sprzedać. Gordon w LFC to kwestia czasu moim zdaniem. Nie wiem tylko czy w tym sezonie sie uda.

I bardzo dobrze. Ten to jest zdecydowanie za drogi. Potem byłaby imba jakiego to kiepa kupiliśmy za 120 mln (nawet jakby grał jak na solidnego mlodziaka za ~50)

Tak oglądałem jego powitanie w Madrycie, biedna Matka Kyliana, widać że obiecała kibicowi Liverpoolu że przyjdzie do nas, bo nawet się popłakała :frowning:

12 polubień

Ty chyba liczysz młodzieżówke , albo nie wiem sparingi. Ryan rozegrał w pierwszej drużynie 2 pełne sezony i epizody sezon wcześniej i jakieś dosłownie minuty 2 sezony wcześniej…
Razem ma 103 występy w Ajaxie we wszystkich rozgrywkach.

Poza tym różnica pomiedzy “mocnym” Ajaxem, a piłką na najwyższym poziomie jest dla wielu nie do przeskoczenia. Jak to też już udowodnił sezon w BAyernie…

TEż warto zwrócić uwagę, że wskoczył do składu właśnie jak się Ajax posprzedawał, więc już taki “mocny” wcale nie był i konkurencji ubyło. JEdnak to są już elementy, które uciekają osobą, co bronią przegranej sprawy :stuck_out_tongue:

@Kajojojek13 pomyliles sie z tym 3cim sezonem po prostu podałeś tam liczby z mlodziezowka razem( a koledze zarzuciles klamstwo, a byl on prawdy blizej). Zagrał praktycznie 2 sezony w wieku 18-20 lat. Ile z tego było dobre to nie wiem, bo nie oglądałęm, jednak patrząc na liczby to szału żadnego nie zrobił.

1 polubienie

Przy Nevesu idącym do PSG kto nam jeszcze ewentualnie zostaje? Chyba już tylko Joao Gomes i ewentualnie ten Ugarte, ale on ma też iść do United podobno.

@Kolumbjajo @Aldor @roberthum Pod względem umiejętności Konate to 2 najlepszy obrońca ligi i zdecydowanie 2 najlepszy obrońca Liverpoolu. Natomiast niestety trzeba przyznać, że Ibou ma pecha do urazów. Dlatego liczę, że u Slota ulegnie to poprawie. Zarówno ze względu na inne podejście do treningów oraz brak bronienia 2 zawodnikami jak miało to miejsce u Kloppa.

@Kajojojek13 Saliba nie jest nawet lepszy od Quansaha, a co dopiero od Ibou. Zdecydowanie się z Tobą zgadzam, że inne pozycje powinny być priorytetem, ale też bym widział jeszcze jednego SO. Guehi mnie osobiście nie przekonuje. Liczyłem na Yoro, ale ostatecznie wyszło dość sporo jak za młodego zawodnika do szlifowania. Alternatywnie myślałem o Diomande, ale tu też cena będzie spora. Niegłupim moim zdaniem rozwiązaniem byłby zakup Huijsena z Juventusu. Natomiast priorytetem powinien być moim zdaniem DM oraz lewy obrońca.

Tu jeszcze porównanie Konate i Quansaha z Salibą. Oczywiście to tylko statystyki, ale one również oddają to o czym piszę. Warto również pamiętać o tym, że Arsenal gra 4 środkowymi obrońcami + 2 defensywnie usposobionymi pomocnikami, co znacznie chroni czy to Salibę, czy innych defensorów przed poważnymi błędami. Zupełnie odwrotnie wyglądało to u nas, gdzie zarówno Ibou i VVD byli narażeni na błędy przez zarówno grę naszych bocznych obrońców, jak i brak klasowego DMa. To też oczywiście miało spory wpływ na problemy zdrowotne Konate. Moim zdaniem Konate radziłby sobie co najmniej tak dobrze jak Saliba w Arsenalu (a myślę, że nawet dużo lepiej), ale mam wątpliwości, czy Saliba radziłby sobie tak dobrze jak Konate u nas. Oczywiście to tylko gdybanie i mogę się mylić.


@Loku64 hehe zgadza się :sweat_smile:. Natomiast właśnie tak jak pisałem. Arsenal ma praktycznie 6 osobowy blok defensywny nie licząc bramkarza. To powoduje, że dużo ciężej jest o popełnienie błędu. A mimo tego % wygranych pojedynków naziemnych jest niemalże identyczny. Natomiast w powietrzu Saliba jest tragiczny jak na swoje warunki fizyczne.

Swoją drogą, czy ktoś śledzi może na codzień Mainz lub chociaż Bundesligę? Z ciekawości spojrzałem na statystyki Seppa i wyglądają naprawdę przyzwoicie, natomiast ciekaw jestem wrażeń z obserwowania jego gry. Myślę, że warto dać mu szansę na pokazanie się w przyszłym sezonie.
VVD, Konate, Quansah, Sepp, Gomez jako opcje na środku obrony wyglądają bardzo dobrze.

Ogólnie więcej podaje i mniej dokładnie i ma więcej roboty w defensywie z tego wynika. To też nie chodzi o samą postawę obrońcy, ale całej drużyny. Dopuszcamy do więcej sytuacji, to ma Ibou więcej interwencji. Gramy więcej podaniami, a Arsenal widocnzie bardziej bezpośrednio, stąd ilość podań większa, ale jak widać dokładność za tym nie idzie. Śmieszne, że tam są podania do tyłu. Nie wiem czy to dobrze, że Ibou podaje znacznie więcej do tylu :smiley:

Konate jak złapie rytm meczowy jest kotem, ale pisanie, że jest nr 2 w lidze to już jest ładna odklejka.
Konate jest 5-6 stoperem w lidze i niczego mu to nie umniejsza, bo jest kilku kozaków w PL.

No ludzie kochani. Wiem, że wakacje, ale picie przed 12?

Nie, nie idziemy. A już na pewno nie w to okiemko.

3 polubienia

Dziwię się, że częściej łączeni jesteśmy z lewoskrzydłowymi (gdzie mamy jakieś w miarę konkretne opcje - Gakpo, Diaz) niz z defensywnymi pomocnikami (gdzie mamy tylko Endo i młodziaków). Można powiedzieć, że wiele pozycji wymaga wzmocnień, aczkolwiek DM to absolutna konieczność. Wolałbyś, żebyśmy ściągnęli lewoskrzydłowego czy defensywnego pomocnika tak z ciekawości? Bo znając życie skończy się na jednym transferze do podstawy (optymistyczny wariant). Moim zdaniem można pomyśleć o takim skrzydłowym, ale zacznijmy od priorytetów, którymi moim zdaniem powinni być defensywny pomocnik i uniwersalny obrońca.

Ehh szkoda czasu na udowadnianie tego. Liczby które podałem są z pierwszego zespołu ajaxu. Ciężko grać mu było wcześniej jak miał 14 lat. Uchodził za mega talent. 103 występy w 3 lata w wieku 16 do 19 to nie jest mało. Druga kwestia jest to czy uda mu się ten talent zrealizować :person_shrugging: na ten moment nie

1 polubienie

Dla mnie to żadne konkretne opcje a właśnie zawodnicy pokroju Endo. Solidni i nic więcej.

Ciężko powiedzieć. Moim zdaniem obydwie pozycje wymagają wzmocnień. Powiem tak: zależy kogo byśmy ściągnęli na daną pozycję. Ja nie widzę na rynku środkowego pomocnika, który byłby dla nas dobrym zawodnikem i który odmieniłby środek pola. Nie wiem może ten Joao Neves za 2-3 lata mógłby być kozakiem, ale taki transfer to ogromne ryzyko.
Jeśli mielibyśmy sprowadzić zawodnika pokroju Ugarte/Edersona albo Gordona to bez zawahania biore Anglika, bo widzę w nim zawodnika, który mógłby stanowić o sile naszej lewej flanki przez najbliższe kilka lat.

Polecam kurs czytania ze zrozumieniem zanim kogoś oskarżasz o kłamstwa.

Jak już przejdziesz kurs i przeczytasz moja wypowiedź raz jeszcze zauważysz, że napisałem o zagraniu 1 DOBREGO sezonu a nie o zagraniu 1 sezonu z dużą liczbą występów. Jak nadal nie będziesz widział różnicy to cóż.

Ryan gral dobry sezon 2020/21 można się pokusić, że tak naprawdę to pewnie miał dobre 3/4 tego sezonu + 1/4 - 1/3 kolejnego. Spójrz na minuty ale też przesledz jego występy w poszczególnych meczach a nie tylko w ilu meczach wystąpił.sezon 2021/22 w drugiej części już miał słaby. FCB kupiło go za jakieś drobne, gdzie kopał się po czole i grał ogony. A po roku sprzedali nam X2.

Co do wynagrodzenia to przy tej skali to chyba używanie “obniżania” wynagrodzenia jest nie na miejscu. https://www.capology.com/player/ryan-gravenberch-37392/ i u nas i w FCB miał ok 150k funtów tygodniowo.

Dla przypomnienia - Niemcy zapłacili za niego 18.5 mln EUR a my 40.

Co do kadry to XD. gdzie Ryan grał w dorosłej kadrze będąc nastolatkiem (dla przypomnienia wiek od 11 do 19 lat)? Mówisz może o ogonie z Ukrainą (Edit Austrią) na Euro 2021?

Kariera w kadrze za czasów pobytu w Ajaxie ograniczała się właśnie do ogonów w trakcie Euro 2021 a potem do kilku meczów (też ogonów z tego co pamiętam) w trakcie eliminacji do MŚ 2022. Na sam turniej nie pojechał. W LN, el Euro ani samym Euro nie zagrał. Z tego co widzę to ostatnie minuty grał w towarzyskim z Kanada przed Euro.

Chyba ci się Holendrzy mylą i myślisz o Codym…

Podsumowując jeżeli ktoś kłamie to raczej ty ale nie posądzam Cię o to. Ty po prostu nie wiesz bo pewnie oglądasz tylko highlights LFC i jesteś zbyt leniwy, żeby cokolwiek sprawdzić.

Edit:

Co do Twojego komentarza powyrzej, że te występy nabił jak miał 16 -19 lat to polecal jeszcze powrót do nauczania początkowego matematyki. Ryan urodził się w maju 2002. w pierwszej drużynie Ajaxu zadebiutował w sezonie 2018 (miał 16 lat) - zagrał 7 minut wchodząc w 83 (3:0 z PSV). Zaczął robić minuty w 2020 - gdy miał 18 lat, a odchodząc z Ajaxu miał 20 lat… także chłopie pogrążasz się i piszesz jakieś głupoty udowadniając, że właśnie sam próbujesz tworzyć argumenty pod teorię jaki to Ryan jest świetny.

Tu masz rozpiskę meczy w Ajaxie: Ryan Gravenberch - Szczegółowe podsumowanie występów (Szczegóły) | Transfermarkt
Tutaj w reprezentacji: Ryan Gravenberch - Reprezentacja (Szczegóły)

Powyższe tez naocznie pokazuje, że on był wyróżniającą się postacią na krajowym podwórku w 2021 roku. Dlatego był powoływany do kadry i nawet czasem złapał jakieś minuty. On ma 399 minut w dorosłej kadrze z czego 90 w meczu z Kanadą miesiąc temu i kolejne 90 z Macedonią na Euro 2021. Oba mecze o pietruszkę.

Dla porównania Simons (o rok młodszy, debiutował będąc rok starszym) ma tych minut 1400 Cody ( 3 lata starszy, debiutował będąc 3 lata starszym) ma 2200… Serio chyba holendrzy grający w LFC ci się mylą :smiley:

1 polubienie

Jakimi 4 stoperami??? W ostatnich w latach najczęściej na lewej grał zinchenko czyli w twojej terminologii 10. Grywał tam też tomiyasu więc boczny obrońca. Jak gra partey i rice to ok ale już jorginhonto cofnięty rozgrywający! Statystki są przydatne, ale nie kluczowe oglądałem salibe w okol 60 meczów i to najlepszy stoper po vvd. Takie są fakty. Zapominasz o tym że on w wieku Q był już świetny w Marsylia gdzie został wybrany do jedenastki sezonu. Rozumiem że Deschamps jest turniej skoro wolał salibe. Rozumiem że od saliby lepszy jest też Stones, guehi, konsa bo to ich wolał niż quensaha trener Anglii. Oczywiście możemy też uważać że Aleksanderfa wie lepiej niż trenerzy którzy mają chłopaków na treningach i mogą sobie ich porównać.
Główna różnicą między konate a saliba jest to że ten pierwszy gra 25 meczy na poziomie mistrza Anglii (ze względu na urazy i wracanie do rytmu po nich) a ten drugi 37.

Oczywiście że nie oglądałem wtedy gry ryana tak przypuszczam że ty również. Widziałem jego statystki. Rozumiem że jako nastolatek w ajaxie grał po 40 meczów ale tak naprawdę był słaby. Ok. Ja widziałem kilka jego meczów głównie w lidze mistrzów i jak na nastolatka imponował. Jego problemem jest to że w sumie od 18 roku do dziś nie rozwinął się piłkarsko. I ja nie twierdzę że to super transfer, ani również nie stwierdzam na razie że beznadziejny. Co do gry w repie to też nie napisałem że był tam czołowy itp. Napisałem że już grywał. Bez złośliwości. Liczę że chłopak się odbije. Jest bardzo młody

Porwnales go do Yoro który ma słownie jeden sezon za sobą i też można dyskutować czy dobry czy nie dobry. Zrobił w huj błędów prowadzących do bramki. Do gościa który miał za sobą 3.5 roku grania w dorosłej piłce które poskutkowały transferem do Bayernu. To jest kłamstwo. Być może nie celowe, ale dalej kłamstwo

Edit
W czym niby się pogrążam. Nabijał minuty od 16 roku życia do 20 czyli jako nastolatek!!! Sam to napisałeś. Mam rozpisać dokładnie ile tych minut było i rozpisać że jako 20 latek też je nabijał?? Hahah. To jest forum, nikt nie będzie sprawdzał czy jak rozegrał 3000 minut to czy 1000 z nich nie zrobił już jako 20latek xd. To że teraz gra bukowo nie znaczy że jej był uznawany za mega talent