Luźne dyskusje odnośnie Liverpoolu

Tak oglądałem jego powitanie w Madrycie, biedna Matka Kyliana, widać że obiecała kibicowi Liverpoolu że przyjdzie do nas, bo nawet się popłakała :frowning:

12 polubień

Ty chyba liczysz młodzieżówke , albo nie wiem sparingi. Ryan rozegrał w pierwszej drużynie 2 pełne sezony i epizody sezon wcześniej i jakieś dosłownie minuty 2 sezony wcześniej…
Razem ma 103 występy w Ajaxie we wszystkich rozgrywkach.

Poza tym różnica pomiedzy “mocnym” Ajaxem, a piłką na najwyższym poziomie jest dla wielu nie do przeskoczenia. Jak to też już udowodnił sezon w BAyernie…

TEż warto zwrócić uwagę, że wskoczył do składu właśnie jak się Ajax posprzedawał, więc już taki “mocny” wcale nie był i konkurencji ubyło. JEdnak to są już elementy, które uciekają osobą, co bronią przegranej sprawy :stuck_out_tongue:

@Kajojojek13 pomyliles sie z tym 3cim sezonem po prostu podałeś tam liczby z mlodziezowka razem( a koledze zarzuciles klamstwo, a byl on prawdy blizej). Zagrał praktycznie 2 sezony w wieku 18-20 lat. Ile z tego było dobre to nie wiem, bo nie oglądałęm, jednak patrząc na liczby to szału żadnego nie zrobił.

1 polubienie

Przy Nevesu idącym do PSG kto nam jeszcze ewentualnie zostaje? Chyba już tylko Joao Gomes i ewentualnie ten Ugarte, ale on ma też iść do United podobno.

@Kolumbjajo @Aldor @roberthum Pod względem umiejętności Konate to 2 najlepszy obrońca ligi i zdecydowanie 2 najlepszy obrońca Liverpoolu. Natomiast niestety trzeba przyznać, że Ibou ma pecha do urazów. Dlatego liczę, że u Slota ulegnie to poprawie. Zarówno ze względu na inne podejście do treningów oraz brak bronienia 2 zawodnikami jak miało to miejsce u Kloppa.

@Kajojojek13 Saliba nie jest nawet lepszy od Quansaha, a co dopiero od Ibou. Zdecydowanie się z Tobą zgadzam, że inne pozycje powinny być priorytetem, ale też bym widział jeszcze jednego SO. Guehi mnie osobiście nie przekonuje. Liczyłem na Yoro, ale ostatecznie wyszło dość sporo jak za młodego zawodnika do szlifowania. Alternatywnie myślałem o Diomande, ale tu też cena będzie spora. Niegłupim moim zdaniem rozwiązaniem byłby zakup Huijsena z Juventusu. Natomiast priorytetem powinien być moim zdaniem DM oraz lewy obrońca.

Tu jeszcze porównanie Konate i Quansaha z Salibą. Oczywiście to tylko statystyki, ale one również oddają to o czym piszę. Warto również pamiętać o tym, że Arsenal gra 4 środkowymi obrońcami + 2 defensywnie usposobionymi pomocnikami, co znacznie chroni czy to Salibę, czy innych defensorów przed poważnymi błędami. Zupełnie odwrotnie wyglądało to u nas, gdzie zarówno Ibou i VVD byli narażeni na błędy przez zarówno grę naszych bocznych obrońców, jak i brak klasowego DMa. To też oczywiście miało spory wpływ na problemy zdrowotne Konate. Moim zdaniem Konate radziłby sobie co najmniej tak dobrze jak Saliba w Arsenalu (a myślę, że nawet dużo lepiej), ale mam wątpliwości, czy Saliba radziłby sobie tak dobrze jak Konate u nas. Oczywiście to tylko gdybanie i mogę się mylić.


@Loku64 hehe zgadza się :sweat_smile:. Natomiast właśnie tak jak pisałem. Arsenal ma praktycznie 6 osobowy blok defensywny nie licząc bramkarza. To powoduje, że dużo ciężej jest o popełnienie błędu. A mimo tego % wygranych pojedynków naziemnych jest niemalże identyczny. Natomiast w powietrzu Saliba jest tragiczny jak na swoje warunki fizyczne.

Swoją drogą, czy ktoś śledzi może na codzień Mainz lub chociaż Bundesligę? Z ciekawości spojrzałem na statystyki Seppa i wyglądają naprawdę przyzwoicie, natomiast ciekaw jestem wrażeń z obserwowania jego gry. Myślę, że warto dać mu szansę na pokazanie się w przyszłym sezonie.
VVD, Konate, Quansah, Sepp, Gomez jako opcje na środku obrony wyglądają bardzo dobrze.

Ogólnie więcej podaje i mniej dokładnie i ma więcej roboty w defensywie z tego wynika. To też nie chodzi o samą postawę obrońcy, ale całej drużyny. Dopuszcamy do więcej sytuacji, to ma Ibou więcej interwencji. Gramy więcej podaniami, a Arsenal widocnzie bardziej bezpośrednio, stąd ilość podań większa, ale jak widać dokładność za tym nie idzie. Śmieszne, że tam są podania do tyłu. Nie wiem czy to dobrze, że Ibou podaje znacznie więcej do tylu :smiley:

Konate jak złapie rytm meczowy jest kotem, ale pisanie, że jest nr 2 w lidze to już jest ładna odklejka.
Konate jest 5-6 stoperem w lidze i niczego mu to nie umniejsza, bo jest kilku kozaków w PL.

No ludzie kochani. Wiem, że wakacje, ale picie przed 12?

Nie, nie idziemy. A już na pewno nie w to okiemko.

3 polubienia

Dziwię się, że częściej łączeni jesteśmy z lewoskrzydłowymi (gdzie mamy jakieś w miarę konkretne opcje - Gakpo, Diaz) niz z defensywnymi pomocnikami (gdzie mamy tylko Endo i młodziaków). Można powiedzieć, że wiele pozycji wymaga wzmocnień, aczkolwiek DM to absolutna konieczność. Wolałbyś, żebyśmy ściągnęli lewoskrzydłowego czy defensywnego pomocnika tak z ciekawości? Bo znając życie skończy się na jednym transferze do podstawy (optymistyczny wariant). Moim zdaniem można pomyśleć o takim skrzydłowym, ale zacznijmy od priorytetów, którymi moim zdaniem powinni być defensywny pomocnik i uniwersalny obrońca.

Ehh szkoda czasu na udowadnianie tego. Liczby które podałem są z pierwszego zespołu ajaxu. Ciężko grać mu było wcześniej jak miał 14 lat. Uchodził za mega talent. 103 występy w 3 lata w wieku 16 do 19 to nie jest mało. Druga kwestia jest to czy uda mu się ten talent zrealizować :person_shrugging: na ten moment nie

1 polubienie

Dla mnie to żadne konkretne opcje a właśnie zawodnicy pokroju Endo. Solidni i nic więcej.

Ciężko powiedzieć. Moim zdaniem obydwie pozycje wymagają wzmocnień. Powiem tak: zależy kogo byśmy ściągnęli na daną pozycję. Ja nie widzę na rynku środkowego pomocnika, który byłby dla nas dobrym zawodnikem i który odmieniłby środek pola. Nie wiem może ten Joao Neves za 2-3 lata mógłby być kozakiem, ale taki transfer to ogromne ryzyko.
Jeśli mielibyśmy sprowadzić zawodnika pokroju Ugarte/Edersona albo Gordona to bez zawahania biore Anglika, bo widzę w nim zawodnika, który mógłby stanowić o sile naszej lewej flanki przez najbliższe kilka lat.

Polecam kurs czytania ze zrozumieniem zanim kogoś oskarżasz o kłamstwa.

Jak już przejdziesz kurs i przeczytasz moja wypowiedź raz jeszcze zauważysz, że napisałem o zagraniu 1 DOBREGO sezonu a nie o zagraniu 1 sezonu z dużą liczbą występów. Jak nadal nie będziesz widział różnicy to cóż.

Ryan gral dobry sezon 2020/21 można się pokusić, że tak naprawdę to pewnie miał dobre 3/4 tego sezonu + 1/4 - 1/3 kolejnego. Spójrz na minuty ale też przesledz jego występy w poszczególnych meczach a nie tylko w ilu meczach wystąpił.sezon 2021/22 w drugiej części już miał słaby. FCB kupiło go za jakieś drobne, gdzie kopał się po czole i grał ogony. A po roku sprzedali nam X2.

Co do wynagrodzenia to przy tej skali to chyba używanie “obniżania” wynagrodzenia jest nie na miejscu. https://www.capology.com/player/ryan-gravenberch-37392/ i u nas i w FCB miał ok 150k funtów tygodniowo.

Dla przypomnienia - Niemcy zapłacili za niego 18.5 mln EUR a my 40.

Co do kadry to XD. gdzie Ryan grał w dorosłej kadrze będąc nastolatkiem (dla przypomnienia wiek od 11 do 19 lat)? Mówisz może o ogonie z Ukrainą (Edit Austrią) na Euro 2021?

Kariera w kadrze za czasów pobytu w Ajaxie ograniczała się właśnie do ogonów w trakcie Euro 2021 a potem do kilku meczów (też ogonów z tego co pamiętam) w trakcie eliminacji do MŚ 2022. Na sam turniej nie pojechał. W LN, el Euro ani samym Euro nie zagrał. Z tego co widzę to ostatnie minuty grał w towarzyskim z Kanada przed Euro.

Chyba ci się Holendrzy mylą i myślisz o Codym…

Podsumowując jeżeli ktoś kłamie to raczej ty ale nie posądzam Cię o to. Ty po prostu nie wiesz bo pewnie oglądasz tylko highlights LFC i jesteś zbyt leniwy, żeby cokolwiek sprawdzić.

Edit:

Co do Twojego komentarza powyrzej, że te występy nabił jak miał 16 -19 lat to polecal jeszcze powrót do nauczania początkowego matematyki. Ryan urodził się w maju 2002. w pierwszej drużynie Ajaxu zadebiutował w sezonie 2018 (miał 16 lat) - zagrał 7 minut wchodząc w 83 (3:0 z PSV). Zaczął robić minuty w 2020 - gdy miał 18 lat, a odchodząc z Ajaxu miał 20 lat… także chłopie pogrążasz się i piszesz jakieś głupoty udowadniając, że właśnie sam próbujesz tworzyć argumenty pod teorię jaki to Ryan jest świetny.

Tu masz rozpiskę meczy w Ajaxie: Ryan Gravenberch - Szczegółowe podsumowanie występów (Szczegóły) | Transfermarkt
Tutaj w reprezentacji: Ryan Gravenberch - Reprezentacja (Szczegóły)

Powyższe tez naocznie pokazuje, że on był wyróżniającą się postacią na krajowym podwórku w 2021 roku. Dlatego był powoływany do kadry i nawet czasem złapał jakieś minuty. On ma 399 minut w dorosłej kadrze z czego 90 w meczu z Kanadą miesiąc temu i kolejne 90 z Macedonią na Euro 2021. Oba mecze o pietruszkę.

Dla porównania Simons (o rok młodszy, debiutował będąc rok starszym) ma tych minut 1400 Cody ( 3 lata starszy, debiutował będąc 3 lata starszym) ma 2200… Serio chyba holendrzy grający w LFC ci się mylą :smiley:

1 polubienie

Jakimi 4 stoperami??? W ostatnich w latach najczęściej na lewej grał zinchenko czyli w twojej terminologii 10. Grywał tam też tomiyasu więc boczny obrońca. Jak gra partey i rice to ok ale już jorginhonto cofnięty rozgrywający! Statystki są przydatne, ale nie kluczowe oglądałem salibe w okol 60 meczów i to najlepszy stoper po vvd. Takie są fakty. Zapominasz o tym że on w wieku Q był już świetny w Marsylia gdzie został wybrany do jedenastki sezonu. Rozumiem że Deschamps jest turniej skoro wolał salibe. Rozumiem że od saliby lepszy jest też Stones, guehi, konsa bo to ich wolał niż quensaha trener Anglii. Oczywiście możemy też uważać że Aleksanderfa wie lepiej niż trenerzy którzy mają chłopaków na treningach i mogą sobie ich porównać.
Główna różnicą między konate a saliba jest to że ten pierwszy gra 25 meczy na poziomie mistrza Anglii (ze względu na urazy i wracanie do rytmu po nich) a ten drugi 37.

Oczywiście że nie oglądałem wtedy gry ryana tak przypuszczam że ty również. Widziałem jego statystki. Rozumiem że jako nastolatek w ajaxie grał po 40 meczów ale tak naprawdę był słaby. Ok. Ja widziałem kilka jego meczów głównie w lidze mistrzów i jak na nastolatka imponował. Jego problemem jest to że w sumie od 18 roku do dziś nie rozwinął się piłkarsko. I ja nie twierdzę że to super transfer, ani również nie stwierdzam na razie że beznadziejny. Co do gry w repie to też nie napisałem że był tam czołowy itp. Napisałem że już grywał. Bez złośliwości. Liczę że chłopak się odbije. Jest bardzo młody

Porwnales go do Yoro który ma słownie jeden sezon za sobą i też można dyskutować czy dobry czy nie dobry. Zrobił w huj błędów prowadzących do bramki. Do gościa który miał za sobą 3.5 roku grania w dorosłej piłce które poskutkowały transferem do Bayernu. To jest kłamstwo. Być może nie celowe, ale dalej kłamstwo

Edit
W czym niby się pogrążam. Nabijał minuty od 16 roku życia do 20 czyli jako nastolatek!!! Sam to napisałeś. Mam rozpisać dokładnie ile tych minut było i rozpisać że jako 20 latek też je nabijał?? Hahah. To jest forum, nikt nie będzie sprawdzał czy jak rozegrał 3000 minut to czy 1000 z nich nie zrobił już jako 20latek xd. To że teraz gra bukowo nie znaczy że jej był uznawany za mega talent

Ale według transfermarkt rozegrał jeden sezon w dorosłym zespole Ajaxu, czy to nieprawda?

Według transfermarkt w dorosłej drużynie rozegrał jeden sezon, uważasz że to nieprawda to podaj jakieś źródło, gdzie można zweryfikować, że 103 mecze rozegrał w dorosłym zespole.

@Kajojojek13 znalazłem - rozegrał 2 pełne sezony w Eredivisie, łącznie z ilością meczy chyba masz rację, ale to w dwa sezony, pzdr.

Akurat ławkę w ataku mamy w porządku. Gordon może przyjść przy ewentualnej sprzedaży Diaza.

103 mecze to jeden sezon?
Ponad 5000 minut. Matematykę zostawiam wam.
Ja kończę już dyskusje o gravenie tu bo to dział transferowy. To co napisałem to są fakty.

A ja wole Diaza zostawić w u nas bo chlop nam ciągnął środek sezonu gdzie połowa grala slabo. Albo salah miał kontuzje to Diaz właśnie nam dawał jakość.

Co proszę? Diaz i słowo jakość nie ma prawa pojawić się w jednym zdaniu. Chłop jest typowym jeźdźcem bez głowy. Niby ma fajny drybling i dynamikę, ale co z tego jeśli nie potrafi strzelić czy asystować. W zeszłym sezonie Kolumbijczyk wykreował aż 5 tzw. big chances. Pierwszy do odstrzału z naszej ofensywy.

2 polubienia

Zgadzam się z tobą że to najlepszy moment na sprzedaż diaza bo zagrał cały sezon i chciałbym kogoś bardziej jakościowego. Natomiast moim zdaniem Gordon takim nie jest. Liczyłem że może uda nam się namówić musiale,wirtza bądź Williamsa jeszcze przed mistrzostwami, ale teraz widzę że byłem naiwny :person_shrugging:

:smiley: To od samego początku było naiwne. Musiala i Wirtz to zawodnicy za ponad 100 mln, a Williams niewiele tańszy. Zwłaszcza biorąc pod uwagę potrzebe wzmocnienia tyłów to nawet na Williamsa nie było szans. Naiwny był ten komu choć przez myśl przeszło, że z FSG Liverpool będzie chciał sięgnąć po kogoś z nich

Tak, Liverpool jest klubem takiego pokroju, że powinien iść po najlepsze nazwiska. Jednak mamy za sterami FSG, więc bez grubych wpływów ze sprzedaży to się nie wydarzy. Za Diaza nikt nie wyłoży 60-70 mln, zapomnij

Choć podejrzewam, że nawet jakby udało się opchnąć Kolumbijczyka za taki szmal (choć na to nie ma szans) to wąż w kieszeni wybrzmi i będa woleli to spożytkować na trzech piłkarzy niz na jednego

1 polubienie

,Nowy personel rekrutacyjny Liverpoolu podjął pierwszą ważną decyzję, nie rywalizując z Manchesterem United o Leny’ego Yoro,

,To samo dotyczy braku zainteresowania The Reds Marcem Guehim z Crystal Palace i Mohamedem Simakanem z RB Lipsk, którzy obaj byli błędnie wymieniani jako cele w ostatnich tygodniach,