Tylko że klopp gral w lidze Europy a nie w LM. Idąc twoim tokiem myślenia odpuszczamy lige mistrzów i wystawiamy glebokie rezerwy. Pamiętam ten okres i fazę grupową klopp gral rezerwami zostawiając najlepszych na ligę. Dopiero na wiosnę jak zaczęła sie faza pucharowa zaczęła grać podstawowym składem.
Ale tu każdy jedzie po Salahu, a młodzi jak nie będą grac to nie bedzie widać czy sie nadają, ten Nyoni fajnie się pokazywał.
Jakby nie rozumiesz tego, że to trzeba dać zawodnikowi szansę, a nie trzymać go na ławie czy U21 w nieskończonośc. Slot w oóle nie buduje zawodników, to jest aż przerażające, jak on nie szuka nowych rozwiązan, mimo totlanego kryzysu. Jakby próbuje glową przebić ściane.
Co za róznica czy mecze będzie nam przegrywał Salah, czy Chiesa, czy Jones, czy Macca.
Po prostu jesteśmy lani, a Arne nie rotuje, tylko przyjmuje kolejne porazki.
Nie sądze, żeby Chiesa, czy Endo byli na tyle słabi, aby nie być w stanie choćby grać na równym poziomie z Forest, czy innym Brentford.
Dostajemy lanie co mecz, więc co za różnica kto tam gra, jak widać, że ewidetnie nie idzie.
Młody zawodnik moze grać jak jest system ktory go wspiera my aktualnie nie mamy pojęcia jak sie poskładać. Skoro zawodnicy doswiadczeni nie daja radu to junior teraz ma wejść do zespołu i zacząć ciągnąć drużynę? Kolega mysli czy bajki opowiada?
Ale o czym ty piszesz, my przepierdalamy mecze jak amatorzy z jakimis nottinghamami i brendfordami, a nie z prime barceloną ani bayernem.
Obecna kadra warta miliard to jest niby za malo żeby pokonac nottingham prowadzone przez Dyche’a?
Jak to jest że wszyscy zawodnicy błyszczą na repkach a po powrocie do klubu kopią sie po czole.
Tu nie trzeba drugiego wcielenia Guardioli żeby wygrywac proste mecze, tylko kogokolwiek choc troche kompetentnego
Nie do końca wiem o co chodzi, ale możliwe że w fifie tak to działało, że jak nie idzie to rzucasz młodych zdolnych i coś zrobią?
My nie jesteśmy w sytuacji, gdzie możemy wrzucić do składu Endo, Gomeza i Chiesę i patrzeć jak dostają w czapkę. Mamy zdaje się 3-4 pkt straty do top4. W LM wszystko przed nami. Uprasza się o zejście na ziemię. Zaręczam, że Pep w City także nie grałby Endo, Nyonim, Gomezem i Chiesą. Slot nie jest jakimś amatorem kwaśnych jabłek, pomimo tego jak się niektórym domorosłym trenerom kanapowym wydaje.
Kto błyszczy na repkach? Ty mówisz o jakiejś alternatywnej rzeczywistości? Każdy jeden zawodnik LFC, poza Szobo jest bez formy i dokładnie tak samo chu*owo wygląda w reprezentacji.
Przecież my gramy gówno od początku sezonu (nawet dalej, ale dobra - nie liczmy tego, przecież zaraz połowa forum będzie srała, że to po mistrzostwie nasi grali na kacu
).
To że my prowadziliśmy w lidze to był wynik mocno ponad stan, ponad to co graliśmy. Indywidualne umiejętności i masa szczęścia do tego doprowadziły. Teraz osiągamy wyniki na miarę gry i trzymanie Slota nie odmieni nagle jak magiczną różdżką, że zaczniemy grać co innego, skoro on niby próbuje co innego, a dalej na ławce m.in. Chiesa czy Joe (jeśli zawodnik jest na ławce, to wg mnie jest do gry gotowy, bo przecież po rekordowym okienku nie powinniśmy mieć problemów z kadrą, prawda?) lub Ramsay który wyglądał dobrze, a męczymy Szobo na PO, przez co w środku wyglądamy gorzej. Z przodu po czole kopie się Isak wprowadzany na siłę, a Ekitike w formie zaczął lądować na ławce, przez co teraz mamy dwóch napastników bez formy (a skoro nie chce go dać na lewe lub prawe skrzydło, to bym z chęcią Federico na 9 zobaczył, bo pokazywał że potrafi tam grać i dawać sporo w pressingu i szybkości w ataku, w kontrach). M.in. właśnie przez to jak traktuje Włocha jakoś mam coraz mniej sympatii do tej holenderskiej szkoły trenerskiej, która od lat pokazuje w Europie, że się nie sprawdza. Piłka Nożna najwyraźniej poszła za bardzo do przodu dla tej nacji trenerów, bo nie dziwi ich brak w topowych zespołach, za to Niemców czy Hiszpanów spora ilość.
Może by trzeba było, skoro sztab Holendra nie potrafił ich przygotować do sezonu?
Na resztę tego postu nie odpowiem nawet, bo myślenie że zmiana trenera wcale nie odmienia wielokrotnie gry zespołu to jest jakieś zaślepienie chyba
po to się zmienia trenerów właśnie, by nową taktyką, swoją charyzmą czy nawet na początku efektem nowej miotły doprowadzić do lepszej gry zespołu, którą potem trzeba utrzymać.
Na pewno mocno w tym uczesniczł ten holenderski bajerant, że odszedł Diaz i zamiast sprowadzić tutaj kogoś 1:1, to na pierwszy skład wysunął się.. a jakże.. jego rodak, Gakpo. Sprzedaż Diaza za tę kasę to był majstersztyk, ale trzeba było to doprowadzić do końca i sprowadzić kogoś w jego miejsca, a nie w klubie z ambicjami mistrzowskimi wierzyć, że młodociany Rio podoła roli zmiennika i da odpowiedni impuls do gry dla Codyego, by ten też wniósł się na wyżyny. Takie coś w klubie środka tabeli jest akceptowalne, a nie u Nas.
Ta forma Salaha to jest z nami w pokoju? Możesz do niej się odezwać, by nam się okazała?
Bo tak na serio to myślę, że jakby Salah był w formie, to by nie było tematu Chiesy. No tylko problem wygląda tak, że pierdolisz o formie, której nie ma myśląc, że kolejne męczenie buły Salaha na boisku nagle mu tę formę odzyska i tak który to mecz w sezonie nim się obudzimy? 20? 30? Ile trzeba meczów, byście przestali pierdolić, że Salah w formie niezdejmowalny, TYLKO musi do tej formy wrócić?
To tylko pokazuje “poziom” jego sztabu XD w sumie odszedł Heitinga jako poważny człowiek do Ajaxu i zaczęło się sypać. No to tylko takie pieprzenie jak m.in. u Kloppa, gdy zmieniał asystentów, a jednak potrafił niezależnie z kim ogarnąć kryzysy i na pewno nie doprowadzić DO TAKIEGO jak obecnie.
Tak bo młodzi zawodnicy tylko wchodzą do perfekcyjnie funkcjonujących drużyn.
Czasem w ogóle dajesz szansę jakieś myśli?
Czuję, że dogadałbyś się z Arne, bo wygląda na to, że on jest podobnego zdanie.
Nie wprowadza zawodników bo nie idzie, to sobie nie poradzą.
A jak idzie to nie wprowadzę, żeby nie spierdzielić nic.
I się koło zamyka
Tylko jak był Klopp to kupowali mu po 2-4 zawodników na sezon, a nie 7 nowych. A mimo to niektórych zawodników wprowadzał przez pół roku, a niektórzy to dopiero po sezonie. Nie wiadomo co by było jakby mu zrobili taką rotację w ciągu jednego sezonu jak Slotowi.
Dokładnie zgadzam sie ze Salah jest w kiepskiej dyzpozycji i od dwóch lat mówię ze potrzeba kogoś do gry w jego miejsce. Niestety jak to powtarzałem w okienku transferowym to większość znawców mówiła ze Salah da radę. Tak samo jak teraz że nowy trener to poskłada. Ja nawiązuje do tego ze ta druzyna jest zbudowan bez alternatyw i zawodnikami którzy nie mogą być traktowani jako podstawowi zawodnicy drużyny ktora chce walczyć o Top4. Upraszczacie slot odejdzie i nagle wszyscy ruszą do przodu. Ja wiem że holender zle przygotował zespół tylko nie wiedzę tych prostych rozwiązań, jak etap przygotowawczy w toku trwającego sezonu. Czy rotowanie przecietnymi zawodnikami. Nie mamy alternatyw na skrzydlach w seodku obrony i leżymy. Chciałbym żebym Arne dostal trzech zawodników do tego składu i czy wtedy coś ruszy.
Na szczycie Premier League dokładnie tak, są wprowadzani jak zespół gra dobrze i się układa. Gdzieś w Ligue 1 faktycznie możesz dawać grać młodym, jak twoje Nantes ma zniżkę formy. My jesteśmy 3 pkt od top4 w tabeli. Uwierz mi, ze na poziomie najbardziej konkurencyjnej i fizycznej ligi w Europie, takie placki jak Nyoni, Ramsay, Elliott, Ngumoha czy inny Chiesa nas do top4 nie wprowadzą. Choćby z tego powodu, że każdy zespół PL ich przeżuje i wypluje na poziomie fizycznym.
My nie mamy skrzydeł i w teorii powinnismy zacząć grać jakiś diament w środku pola z dwójką napastników z przodu. Tyle że nikt tak obecnie nie gra, nie bez powodu zresztą. Dodatkowo potrzebujesz boków obrony na max wysokim poziomie, żeby tak grać a my mamy Bradley’s i Kerkeza, także fajno.
Gdyby Slot miał jakiekolwiek pojęcie i wiedzę to od najbliższego meczu wychodzimy tak (przecież gorzej i tak nie będzie):
Alisson
Ramsay - Gomez - VVD - Kerkez
Szobo - Endo - Nyoni
Chiesa - Ekitike - Ngumoha
Ależ to by chodziło. Te diagonalne, 40-metrowe pass’y od Virgila na niezdążającego do tegoż podania Chiesy… Ale bym oglądał! Jakby odpalić FM-a w realu ![]()
Który zespół ma alternatywę gdy nagle wszyscy kluczowi źle grają? I czy to można traktować jako pech gdy nagle wszyscy naraz tak grają?
Pytanie tutaj kiedy by mu ich sprowadzili - Kloppowi byś nie przepchnął, że ma wprowadać do składu kogoś, grałby kimś kogo zna, więc może piłkarsko bylibyśmy niżej, ale na pewno wyniki tak mocno nie spadłyby jak obecnie. Kerkez pewnie byłby rezerwowym Robbo, Wirtz fizycznie wygląda dużo lepiej niż wskazują jego liczby, więc tu pewnie szybciej zostałby wprowadzony do zespołu. Isak nie powąchałby murawy do stycznia przy Ekitike.
To takie moje domysły jakby to wyglądało. Łatałby z tego, co ma, tylko że pewnie widać by było w tym jakiś pomysł, cel do którego dążymy. Obecnie to nie wiem czy sami zawodnicy mają pojęcie, jak ten Slotball ma wyglądać ![]()
Jeśli podstawowi zawodnicy nie dają rady, są pod formą, grają potocznie - gówno, to trzeba dać szansę rezerwowym. Co byś o Chiesie nie myślał, to on piłkarsko jest na prawdę dobry, a charakterem nadrobi to czego brakuje. Wolę widzieć Chiesę gryzącego trawę niż Gakpo, który kolejny raz macha łapami bo coś mu nie podpasowało w podaniu czy by strzelał kolejny raz w 10 rząd krzeseł bo swoim firmowym zejściu do prawej (prawonożny Robben to z niego nigdy nie będzie).
Ale co ma ruszyć nagle, gdy kolejni zawodnicy przyjdą? Znowu będzie to wyglądało, że nowi zawodnicy to ciało obce w już niedziałającym organiźmie. Nikt mi też nie wmówi, że brak zastępstwa m.in. dla Diaza to nie jest mocno forsowana jego decyzja. Uwidział sobie Gakpo na lewej (m.in. kosztem Gakpo to Diaz musiał najczęściej grać na szpicy w zeszłym sezonie i być może lepiej to wyglądało niż z Gakpo, ale wolałbym szukać rozwiązania z Diazem na lewej i nawet Chiesą na szpicy, o czym często gęsto piszę).
Tak, zmiana trenera często tak działa, że w magiczny sposób zawodnicy zaczynają grać lepiej. To potocznie nazywa się efekt nowej miotły, zawodnicy wiedzą że muszą się bardziej wykazać przed nowym trenerem, a przeciwnicy są często zaskoczeni nową taktyką, gdy byli przygotowani na co innego ze strony przeciwnika. Problemem jest tylko jak zaznaczyli to w innym temacie na forum, by po fali lepszych wyników po zmianie trenera nie próbować zostawiać go na dłużej, jeśli to trener tymczasowy, a pewnie taki byłby u Nas w razie pożegnania ze Slotem, bo teraz ciężko o kogokolwiek wartego stołka na stałe.
Niektórzy chyba wychodzą z założenia, że to nie wina Slota, że przegrywamy i gramy gówno XD
A zmiany trenera, czy zawodników są be.
Mamy grać gówno do oporu, może się samo zmieni, a jak sie nie odmieni, to trudno spadniemy z ligi, byle nie zmieniać trenera. Bo to nic nie da.
Swoją drogą, poza kwestiami taktycznymi, nie było przypadkiem tak, że przed sezonem ktoś tam odpowiedzialny za przygotowanie fizyczne opuścił sztab?
Poza kwestiami taktycznymi, my zwyczajnie przestaliśmy biegać i wyglądamy fizycznie jak szmaty. Jakiś stat ostatnio mi mignął przed oczami wg którego jestemy w dolnej 5tce zespołów jeśli chodzi o przebiegnięte kilometry i najmniejszą liczbą sprintów. Przy najlepszej taktyce, nawet z sympatycznym Federico w składzie co 3 dni, ale z takim przygotowaniem fizycznym i tak Nottingham cię zbije ![]()
Tylko po co tak iść w skrajność?
Alisson
Ramsay - Gomez - VVD - Robertosn
Szobo - Graven- Mac/wirtz
Chiesa - Ekitike - Gakpo
Spróbować z czymś takim. W Salahu obudzić sportową złość to forma wróci, wtedy wróci do pierwszego składu a Chiesa bedzie sie bic z Gakpo o LS
Edit:
a dla tych co tęsknią za Diazem i narzekają po co klub go sprzedał:
Díaz miał 28 lat, dwa lata do końca kontraktu, a co najważniejsze — chciał odejść. Odrzucił dwie propozycje nowej umowy, a chęć spróbowania nowych wyzwań jasno zakomunikował klubowym działaczom już rok przed odejściem.
Plus wykres poniżej - czyja to wina jak nie Slota?
No nie wszyscy grają źle. Szobo i Graven wyglądają solidnie i ciągną zespół. Widzę poprawę u robertsona moze to wynikać z rywalizacją oraz ratowaniem z kerkezem. Eikitike tez wygadał jak zawodnik który ma duzo energii. kolega nie widzi ze wirtz w środku to tylko woda na młyn i wiecej problemów z balansem drużyny.
Liverpoolu stracił dwoch pilkarzy z podstawowego skladu to jest TAA oraz Diaza. Stalo się coś co byla dla dużej części kibiców niemożliwe Salah przestał dawać liczb natomiast van dijka zaczyna schodzić ze sceny. Niestety w takim wieku w ciągu kilku miesięcy pilkarz może sie posypać. To jest kooejny rwz gdy klub przespał moment na opcję rezerwową. Pare lat temu tak sie złożyło ze środek przestal dojeżdżać i byl dramat. Wchodzimy w sezon bez dwoch zawodników i z dwoma wypalonymi którzy nie mają zastępców. My w tym wszystkimi jeszcze chcemy dołożyć nowe opcję do zespołu które wymuszają inne granie. Nie mamy na czym sie oprzeć jednocześnie nie możemy nowych zawodników wykorzystać bo brakuję innych elementów. Ja wiem że slot zjebał ale nie uważam go za szaleńca który sam sobie założył pętlę na szyję ![]()
Otóż Graven wcale nie wygląda solidnie. A na pewno nie wygląda tak dobrze jak w zeszłym sezonie na jesień. Gomez solidnie zastępował TAA u Kloppa, dlaczego Slot nawet nie spróbował go na PO, skoro w przypadku kontuzji Konate szybciej da tam Gravena niż Joe?
Diaz grał na zmianę z Gakpo na LS, więc skąd nagły zjazd formy u Holendra? Chiesa też nie jest nowym graczem, bo trenuje z chłopakami ponad rok i mimo że zostawia najwięcej serducha na boisku, jest najaktywniejszym graczem to nawet nie dostanie szansy w pierwszym składzie.
Mogą mieć chłopaki spadek formy, może nie wychodzić i to jest zrozumiała, normalna rzecz w sporcie i to można wybaczyć, ale nie można wybaczyć braku walki. Nunez był jaki był, partolił na potęgę, ale nikt mu nie zarzuci, że się nie starał. Nie zrozum mnie źle, nie mówię, że brakuje Nuneza - chodzi mi o to że u chłopaków brakuje woli walki, zaangażowania. Im się po prostu nie chce. To byłoby niedposzczalne u Kloppa (o takim Fergusonie nie wspominając) przez tak długi okres czasu (bo oczywiście zdarzały się mecze gdzie chłopaki wyglądali tragicznie). To Slot jest odpowiedzialny za to jak oni podchodzą do meczu i z jakim zaangażowaniem. I ewidentnie coś nie działa
Nie wiem czy wymienienie van Dijka przed Konate to nie jest głupota
Diaz grał na zmianę z Gakpo na LS, więc skąd nagły zjazd formy u Holendra?
Sam sobie odpowiedziałeś. Teraz nie musi się starać bo Diaza już nie ma.
Chiesę się chociaż dobrze ogląda bo widać, że mu się chce. Liczbami na minuty gry też się raczej broni. Rio też miał dostawać więcej gry, a sami widzimy jak to wygląda… Jak nie idzie to nie róbmy zmian w składzie. Ważne żeby było stabilnie.
