Fenway Sports Group (FSG)

To jest właśnie clou problemu. Owszem, zarządzanie przez FSG należy oceniać bardzo dobrze. Wyciągnęło klub z kryzysu i przywróciło na szczyt, choć tutaj akurat powiedziałbym, że to Klopp ma większe zasługi, a oni po prostu mu w tym nie przeszkadzali.

Jednak Ty piszesz o zdobyciu wszystkich trofeów w trakcie ich kadencji jako o wielkim sukcesie. Owszem, jest to sukces. Ale oni są w klubie od ponad 14 lat. W tym czasie zdobyliśmy DWA najważniejsze trofea (PL i UCL). Dwa razy w ciągu 14 lat. I tu jest problem - są osoby, którzy się tym zadowalają, bo to było pierwsze mistrzostwo za ich życia, coś jeszcze niedawno nie do pomyślenia. Tymczasem ten klub powinien mierzyć w mistrzostwo CO ROKU, powinien zdobywać więcej trofeów, powinien dążyć do utrzymywania się na topie non-stop, tak samo jak Real, bo to klub tego samego kalibru. Mówisz, że nie da się zdobywać każdego pucharu co roku. Oczywiście, że się nie da. Ale da się walczyć o każdy puchar co roku, a City pokazało, że w ciągu 6 lat można zdobyć 5 mistrzostw Anglii, a Real, że można zdobyć LM trzy razy z rzędu. Żeby dobić do tego poziomu, trzeba postawić krok do przodu i zainwestować więcej. Na litość, kasa na kontrakty dla Salaha, VVD i TAA, to powinno być absolutne minimum, jeśli FSG chce utrzymać ten klub w czołówce na najbliższe lata, a oni zdają się w ogóle tym nie przejmować.

Ten klub po prostu przerasta FSG, a ambicje kibiców przerastają amibcje właścicieli, i to jest główny problem. Klub jest zarządzany rozsądnie, rzekłbym, że wzorcowo od strony ekonomicznej, ale od strony sportowej zawsze czegoś brakowało i brakuje, żeby postawić tę kropkę nad i.

Oby w tym sezonie nie skończyło się jak w poprzednim, że olejemy wzmocnienia zimą, a zadyszka pod koniec sezonu pozbawi nas wszystkich pucharów. Do tego Salah, VVD i TAA nie przedłużą kontraktów - ciekawe, co wtedy by się działo w tym temacie :slight_smile:

Nadal uważam, że cała trójka kontrakty podpisze, ale sam fakt, że to się ciągnie tak długo, że w mediach jest tyle spekulacji, że to w końcu rozhuśta tę sprawnie działającą maszynę Slota (bo nie oszukujmy się - w końcu to się stanie) - wygląda na totalną kompromitację FSG. Po tym co się działo kilka dni temu, powinien sam Henry przyjechać, porozstawiać towarzystwo po kątach, postawić sprawę jasno - Ty dostajesz tyle, Ty tyle, Ty tyle, macie tu papier i długopis i ale już podpisywać, a Ty Richard idź się pakować. A oni zdają się chcieć to ciągnąć w nieskończoność.

5 polubień

Przecież my od 2010 wygraliśmy w zasadzie tylko 2 główne trofea, raz PL i raz CL.
A ty piszesz tak jakby bylibyśmy jakiś Realem madryt wygrywającym co roku lige mistrzów.

@SalahOfficial
No tak, ale ja tylko zwracam uwagę na to że to pytanie jest bez sensu bo klubów które w ostatnich latach wygrały więcej trofeów jest kilka/kilkanaście w zależności od tego jak zdefiniujemy “ostatnie lata”.

On chyba napisał co innego, ale musisz nauczyć się czytać ewidentnie.

btw porównywać model zarządzania Milanu czy Lille do Liverpoolu to trzeba być wyjątkowym specjalistą.

1 polubienie

Porównywać ilość zdobytych trofeów. Trzeba to rozróżniać i uważniej czytać. Przy zarządzaniu nie uzyskano odpowiedzi na pytanie jakimi kategoriami mamy się kierować ? Który wykres z exela jest ważny ? Które pieniążki się liczą ? Jak rozumiecie zarządzanie klubem ? Czy tylko czysto finansowo, że klub nie ma długów?

I według ciebie tak samo trudno jest zdobyć mistrzostwo w italii jak anglii czy tak samo? Bo według mnie o wiele trudniej jest to zrobić w anglii więc jaki jest sens porównywać wygranie czegokolwiek we wloszech czy francji gdzie masz dosłownie jeden poważny zespół?

1 polubienie

Ciężko, żeby Liverpool wygrał serie a lub żeby sprawdzić jak sobie radzi ac milan w premier league, bo jak inaczej można to porównać. Jak porównać Liverpool, który wydaje mało do klubów, które wydają dużo to w sumie Liverpool wychodzi na lekkim plusie, bo w ostatnich latach był w stabilniejszej formie od innych. Oprócz City oczywiście.

Ale zaraz chwileczkę. To mamy wam podawać przykłady tylko z jednej ligi na świecie ? O czym wy mówicie ? Piłkarsko zdobyliśmy tyle samo ligowych mistrzostw co podane drużyny co stawia nas w roli średniaka. Skoro fsg jest takie cudowne to dlaczego mamy tylko po jednym mistrzostwie premier league i ligi mistrzów? Przecież to oni odpowiadają za sukcesy drużyny wg niektórych.

Jak idzie z zarządzaniem? Podajcie kryteria.

A gdybyś mial powierzyć w zarządzanie swój majątek? Ja bez oporu zaufałbym FSG, a nie włascicielowi Milanu, Napoli czy Lille.

1 polubienie

Aha ok, cóż nie rozumiem co to miało wnieść do tematu, ale ok każda opinia jest ważna.

Co z tego, jak wygrany tylko 1? Przykładowo wolę 2 wygrane LM i 3 odpadnięcia z grupy aniżeli 1 wygraną z 5 finałów. Od kiedy dają puchary za finał lub za przegranie ligi punktem? Nikt poza nami, kibicami LFC nie będzie pamiętał, że będzie blisko. Wszyscy będą pamiętać co najwyżej, że nie wygraliśmy.

A Ty tylko o skrajnościach potrafisz pisać i tym się bronić. Uwierz, że da się sensownie wzmocnić na zasadach, na których do tej pory przeprowadzamy transfery, tylko problem u Nas jest taki, że czekamy zbyt długo z nimi i zazwyczaj po fakcie uzupełniamy braki (czyli już po przegranych końcówkach sezonu). Pomijam fakt, że chciałbym byśmy byli zimnokrwiści jak Real pod względem planowania “darmowych” transferów (wiem, że tygodniówka/podpis odbiją na tym, ALE to i tak dalej wychodzi taniej niż niewiele mniejsza tygodniówa/dalej coś za podpis + kwota transferu).
Na ten przykład teraz David za Nuneza to na papierze wygląda na spory upgrade czy poszukać doświadczonych obrońców (przykładowo Fabian Schär ma kontrakt do końca sezonu i nie wiadomo czy go przedłużą, ale to tylko przykład), którzy nie będą narzekać na ilość minut (z tym może być gorzej, bo w takiej Arabii wielu znajdzie i kasę i minuty, ale no nie wszyscy chcą tam żyć lub schodzić poniżej pewnego poziomu piłkarskiego), a gdy będą musieli zagrać, to będą pewniejsi niż Quansah (to nie jest przypadek, że w tym sezonie jest totalnie odstawiony i gra tylko dlatego, bo musi, a obrońców wielkiego talentu i rozwoju - my nie jesteśmy Brighton czy Southampton, że możemy czekać aż talent wybuchnie).

To też jest kwestia dyskusyjna, bo nie wszyscy mają możliwość kupić klub z taką renomą i bazą kibiców wychodzącą poza obręb swojego kraju na taką skalę jak Liverpool. Jesteśmy globalną marką i byliśmy już przy zakupie, więc to też na pewno ułatwia prowadzenie klubu w kwestii finansowej, bo mamy dużo większe wpływy (dodatkowo dodajmy fakt, że czy zajmowaliśmy 8 czy 1 miejsce, to kasa z transmisji i tak była ogromna w porównaniu do innych lig) i wątpię, by FSG było tak zajebistymi, jak po prostu poprzedni byli okropnymi. Do tego przed Jurgenem nie było tak kolorowo - 13/14 zrobił Nam Suarez i jak wyglądała gra już bez niego każdy pamięta, a potem przyszedł Jurgen Klopp, czyli ktoś, kto pokazał już raz, że potrafi rozwijać kluby z dużą renomą, ale sportowo w dołku, jakim właśnie przed nim było BVB. Tutaj możemy chwalić samo zatrudnienie Jurgena, ale czy jego zasługi w rozwoju klubu, zawodników, kiedy bywały sezony, że środek obrony lepiliśmy z obrońców też mamy chwalić jako zasługa FSG? Bądź co bądź wynalazki jak Davies czy Kabak były pośmiewiskiem. To jest rzecz regularna, że mamy mocną XI, ale brakuje rywalizacji z ławki, co pokazuje teraz sytuacja na CB czy fakt, że łapiemy się za głowę po błędach Robbo w defensywie czy trzymamy kciuki za zdrowie i formę Ryana. Mam tylko nadzieję, że Slot nie da sobie wybić z głowy wymianę Darwina, bo jak Urusa lubię, tak niestety nie pokazuje, by nagle miał wrócić Darwin z Benfiki.

No ale co się dziwisz, skoro największa gwiazda zespołu - Salah, najlepszy ŚO na świecie ze spokojnie 2/3 latami przed sobą - Virgil oraz wychowanek, twarz akademii i pod względem technicznym prawdopodobnie najlepszy PO na świecie Trent są w sytuacji, kiedy NA TEN MOMENT nie przedłużyli kontraktów, a w grę powoli wchodzą inne kluby, jak Real i nie zdziwię się jak dołączy do nich np. PSG czy Arabusy. To jest niepojęte i uargumentowany niepokój, że największe gwiazdy zespołu (nie mówię sportowo, bo IMO Mac czy w tym sezonie Ryan są ważniejsi od Trenta, ALE myślisz Trent, to obok jest Liverpool i tak powinno zostać, jeśli kwestią dogadania się jest kwestia finansowa. Real na pewno nie rzuci mu takich pieniędzy, których byśmy nie mogli wyrównać, a Salah i Virgil tak dużo nam sportowo dali, że kontrakty na 300-400/week im się należą. Zwłaszcza, że długość kontraktu byłaby prawdopodobnie na poziomie 2/3 lat, czyli nie dostaliby długich kontraktów, by u Nas na emeryturze odcinać kupony, tylko dalej mocno pracowaliby na te wynagrodzenie podnosząc poziom sportowy naszego zespołu.

No tylko ta skrajność tutaj spotykana jest akurat w obie strony, więc nie dziwne, że się przyciągają obrońcy i przeciwnicy, jak magnes.

Ty znowu swoje… nie bierzesz pod uwagę, że na ten moment Anglia odjeżdża innym krajom finansowo, przez co łatwiej rozwinąć klub, a i tak IMO nie wykorzystujemy sportowo w pełni potencjału. Aspekt finansowy oczywiście się zgadza, od tej strony wyglądamy świetnie, ale sportowo nam brakuje. Zamiast 1:6 Klopp:Guardiola, to powinno być przynajmniej 2-3 u Jurgena. LM jedna więcej również. No ale jak za kontuzjowanego Salaha wchodził Lallana, a na bramce musiał stać Karius ze wstrząsem, bo nie było opcji wymiany, to nic dziwnego, że wtedy przegraliśmy. O ligowych brakach nawet nie ma co się rozpisywać, pokrótce już wyżej napisałęm.

Mnie chodzi o to, że Nas stać na trochę więcej ryzyka bez ryzyka popadnięcia klubu w kłopoty, ale jedziemy totalnie na minimalizmie, mamy genialny sztab dot. wyborów personalnych wokół klubu, ale czemu potem brakuje wsparcia? Klopp tego nie powie, Slot prawdopodobnie też nie (chociaż widać, że chłop ma jaja i może jak coś mu się mocno nie będzie podobać, to jednak nie będzie się gryzł w język?), ale no rywalizując z City brakowało tego wsparcia. To nie był jednostronny wyścig, skoro przegrywaliśmy kilkukrotnie na sam koniec. Brakowało niewiele. Ale brakowało. To jest to, co mnie gryzie, by móc wychwalać pod niebiosa FSG. Doceniam jednak, że wyciągnęli nas z gówna, rozwinęli klub i prowadzą go tak, ze non stop jesteśmy w czołówce, ale musimy to kończyć pucharami na koniec, musimy być pod tym względem bardziej powtarzalni.

4 polubienia

Domagałeś sie kryterium oceny zarządzania, więc przetoczylem najbardziej wymierne. Któremu prezesowi/włascicielowi powierzyłbyś swoje aktywa?

Ale się bot odpalił :joy:.1 liga, 1 liga mistrzów w 15 lat od przejęcia klubu przez FSG. Zadłużona na potęgę i fatalnie prowadzona Barcelona wygrała więcej w tym czasie. Brawo FSG :joy:

2 polubienia

Elon Musk zainteresowany kupnem LFC.

Hehe, oby to była prawda

Jesteśmy uratowani :rofl:

Patrząc jak zniszczył Twittera strach się bać co by zrobił z klubem sportowym

4 polubienia

No nie wiem, moje pytanie brzmi PO CO

Po co „wyłaniać zwycięzcę” i ogłaszać werdykty. Forum jest jakimś konkursem popularności, fajności i racji? Ten kto wygra ten ma lepszy posłuch i reszty czy jak

To nie jest debata żeby arbiter ogłaszał która strona wygrała.

Dyskusja jak dyskusja, większość osób ma po części rację, a parę osób klapki na oczach i do przodu niezależnie od wszystkiego co sprawia, że trochę się odechciewa brać udziału w takich rozmowach.

Jeżeli chodzi o mnie to FSG leci wygodnie przy najmniejszejszym wkładzie bo najpierw mieliśmy cudotwórcę Kloppa, a teraz genialnego Slota. Wybory trenerskie świetne, póki co jest zajebiście więc wzmocnień nie trzeba prawda. FSG już nas nauczyło, ze nie potrafią zapobiegać kryzysom, działają dopiero gdy takowy się już wydarzy. Jak najdłużej przy jak najmniejszym wkładzie. Well póki co Slot gotuje i mam nadzieję, ze kontuzje nas będą omijać, żeby brak zmienników na kluczowych pozycjach nas nie dojechał - bo jak to się wydarzy to amba fatima. Ubiegłoroczne okienko słabe moim zdaniem - było mydlenie oczu o transferach i realnych wzmocnieniach, a wychodzi na to ze realnych wzmocnień na ten sezon póki co jest 0

Sytuacja kontraktowa jest natomiast tragiczna i dopuszczenie w ogóle do takiego momentu w jakim jesteśmy jest okropnie żałosne
Oby się z tego wygrzebali bo utrata choć jednego z tej kontraktowej trójki to będzie solidny strzał w kolano z własnego lenistwa i skąpstwa

1 polubienie

Tak tylko przypomnę że FSG (wcześniej NESV) przejęło Liverpool pod koniec 2010 roku. To ponad 14 lat temu. Od tego czasu zdobyliśmy 1 mistrzostwo Anglii, 1 puchar Anglii i 1 LM. Jesteśmy najlepszym klubem Europy, bijemy całą konkurencję na głowę…

2 polubienia

BŁAGAM NIE

Tylko nie ten megalomaniczny dzieciak w skórze dorosłego człowieka, który wszystko traktuje jak zabawkę lub coś co mu się należy i wszystko wie najlepiej. Twittera kupił sobie for fun i go zepsuł pod każdą formą - od warunków pracy po samą aplikację, która działa tragicznie

Niech trzyma sie z dala od Liverpoolu bo jak tylko nas obejmie to będzie nasz koniec

6 polubień

Powiedz, że żartujesz.

a co dokładnie się zmieniło? pytam zupełnie nieironicznie, bo używam twittera od lat i nie widzę jakiejś różnicy na minus? oczywiście od razu zaznaczę, że ja tam tylko czytam od czasu do czasu, nie wrzucam postów i nie komentuje, słyszałem tylko, że zrobił “czystki” od razu jak kupił i zwolnił sporo ludzi i tam że są jakieś opłaty za potwierdzenie tożsamości czy coś

sorry za offtop

1 polubienie