Strona/forum i wszystko z tym związane

Tak szczerze to czym sie rozni ten nowy podzial tematow na forum od tego, ktory byl dotychczas i dlaczego niby mialby rozwiazac problem tego, ze ludzie chca sobie pogadac? xD

Przeciez byl temat zawierajacy tylko sprawdzone zrodla i wazne informacje - “Informacje Transferowe”. Umarl smiercia naturalna, tak jak te pozostale tematy teraz umrą. Jest 2024 rok, ludzie chca sobie na luzno pogadac o jednym czy o drugim, a najlepiej jak nie musza trzymac sie sztywnych ram, bo wspomnienie o pilkarzu X bedzie w danym temacie tolerowane, ale o drugim juz nie. Przeciez to ma jedynie na celu zabijanie dyskusji i forum. Dlatego tez temat “Informacje Transferowe” upadl, ten mit o ludziach wchodzacych na forum zasiegnac rzetelnych informacji… to mit. Rzetelne informacje sa na glownej (za co dziekowac Airowi, ze przez ostatnie 20 lat utrzymuje jakosc newsow) i jak ktos takie chce poczytac to wystarczy, ze tam sobie przeskroluje. Ludzie wchodza na forum pogadac z innymi, podyskutowac, pomarzyć sobie troche, skonfrontować swoje opinie itd.

Aczkolwiek, pomijajac te placze, to takie dyskusje jak z ostatnich 100 postow z tematu rozwazan - gdzie ma to byc? Mozna tak sobie luzno gadac o transferach i potencjalnych transferach, marzeniach czy o tym kto jest winny naszej sytuacji w starym temacie do rozwazan, czy jest to zabronione i trzeba sie udac do innego tematu?

Moim zdaniem najlepiej, gdyby te tematy trafiały albo do luźnych dyskusji albo do rozważań (tych najluźniejszych).

Wtedy nie będzie już narzekań i płaczów o offtopy- bo najbardziej rzetelne info będą zbiorczo w tych 2 pozostałych (albo i nie - bo ludziom nie będzie się chciało tego robić, ale wtedy już niech nie będzie narzekań).

Bo nie da się inaczej tego pogodzić- ludzie smęcą, że są offtopy, że są dyskusje nie na temat itd., więc teraz mamy 2 bardziej śmietnikowe tematy do tego.

Nie ma jak pogodzić 2 przeciwstawnych stanowisk na forum - inaczej aniżeli poprzez takie twarde rozdzielenie tych rzeczy.

Niestety mamy 2024 ale forum dalej jest w 2008 gdzie królowało phpBB by Przemo. Mi tutaj najbardziej brakuje threadów pod wpisami. Te liniowe wiadomości cięzko się czyta czasami gdy rozmowa jest o 2-3 tematach jednocześnie.

@AquerdationLFC Sam discourse tego nie ma, ale jest plugin z chatem który ma thready. Ale pewnie nikt się na czat nie zgodzi bo ola boga ludzie piszo i rozmawiajo.

Myślę że ma to mimo wszystko sens. Jeden temat tylko linki/screeny dla purystów, drugi dyskusje. Jednak ten konkretne info nie jest raczej konieczny, bo jak jest oficjalka to robi się temat dla zawodnika, czy też zamyka jak odchodzi. A info o negocjacjach można wrzucać na linkowy temat.

Wtedy mamy dwa w miarę żywe tematy. A nie jeden żywy, jeden pół-martwy, a drugi martwy.

To prawda- takie półotwarte nitki byłyby błogosławieństwem.

Nie byłoby tak przerywanych dyskusji przez rozmowy innych ludzi- plus uporządkowałoby całe tematy.

@n_t w sumie czy ta platforma na coś takiego by pozwalała?

@Loku64
Wszystko zależy od takiego czy sami autorzy będą pamiętali, żeby wrzucić to zawsze również do tej „czystej” nitki- tak żeby ci narzekający mieli wątek tylko do przeglądnięcia w kilka sekund co tam się ostatnio wydarzyło w kwestii transferów bez przebijania się przez dyskusje.

@Aldor przeczytaj raz jeszcze co napisałem tutaj → Rozważania transferowe (dyskusja) - #31636

Specjalnie dla Ciebie przytoczę też fragment w tym miejscu:

• Rozważania transferowe (dyskusja): To nowa nazwa wątku “Rozważania i spekulacje transferowe”. Tutaj możecie dyskutować o spekulacjach i dzielić się swoimi marzeniami transferowymi.

Zatem, jak sam widzisz, nikt Ci nie broni dyskusji na temat doniesień transferowych albo własnych przemyśleń dotyczących polityki transferowej Liverpoolu. Tak jak wspomniał @AquerdationLFC , ta zmiana ma na celu wyodrębnienie wątku zawierającego wyłącznie doniesienia transferowe. Nie każdy forumowicz ma czas i ochotę na dyskusję, bo są też tacy, którzy wchodzą tu tylko na chwilę po samo “mięso” transferowe, bez zbędnych komentarzy. Utworzenie wątku Doniesienia transferowe (tylko linki lub screeny) jest właśnie ukłonem w ich stronę, bo zaufaj mi, że zgłoszeń mieliśmy w tej kwestii naprawdę sporo.

Druga kwestia to wiarygodność źródeł. Dotychczas na forum panowała totalna dezinformacja i bezmyślne wrzucanie transferowego scamu, co powodowało chaos i nieumiejętność w oddzielaniu treści wiarygodnych od treści baitowych, zwłaszcza wśród forumowiczów krótkich stażem. Chcemy to zmienić, żeby nie “karmić” wyświetleniami serwisów internetowych, które wymyślają “bajki” dla łatwego zarobku - w ten sposób oszczędzimy też nasz czas. Musimy wszyscy zrozumieć, że w kwestii doniesień transferowych nie liczy się ich ilość, a jakość.

Zgodzę się z Tobą, że od wielu lat @AirCanada i cała redakcja dbają o to, żeby na stronie głównej były tylko najbardziej wiarygodne i potwierdzone treści i chwała im za to! To, zresztą odróżnia LFC.pl od innych stron fanowskich, gdzie często panuje totalny bajzel.

Jeśli chodzi o forum, my nie odbieramy nikomu możliwości wyrażania swoich opinii, natomiast dbamy też o to, żeby ta druga część użytkowników zafiksowanych na konkret, również była usatysfakcjonowana.

Wątek HERE WE GO! - informacja transferowa jest, z kolei, po to, by zwracać uwagę na fakt, że w kwestii transferu dzieje się coś ważnego, a konkretnie, że mamy nieoficjalny “deal-done”. Taki temat był też obecny na poprzednim forum, dlatego chciałem odświeżyć, nie tylko jego nazwę, ale i formułę.

Syf straszny się zrobił a za tydzień i tak nikt nie będzie pamiętał co i gdzie ma pisać.

Mi tam się rozdzielenie tematów podoba, ewentualnie można nazwać przypomnieniem, że taki temat jak informacje transferowe istniał.

Jakieś głosy niezadowolenia o spamie się pojawiały, a i posty miały serduszka, więc liczba użytkowników którzy tylko czytają, a podzielają to zdanie zapewne jest większa.

Różne tematy są trochę jak 3 pasmowa autostrada, ktoś lubi zapieprzać patrzy tylko na linki/screeny bez dyskusji.
Ktoś lubi jeździć wolniej to wchodzi w spekulacje.

Nikogo większa ilość tematów nie zaboli, a daje możliwość zadowolenia jakieś części użytkownik.

@Aldor ja się zgadzam, że pewnie takie tematy jak same linki umrą, bo nie oszukujmy się osoby które starają się ścigać kto szybciej przeklei linka liczą na jakąś reakcję.

Po prostu dobrze mieć temat dla (malkontentów ) których razi w oczy spam, który ja osobiście rozumiem, bo w tym okienku się nic nie dzieje, więc ludzie piszą o dupie Maryni żeby nadal móc się komunikować z innymi użytkownikami

Taki temat nie ma raczej racji bytu z prostego powodu. Osoby które są aktywne na forum wolą dyskutować niż wklejać suche linki i screeny dla ludzi, którzy forum traktują jak portal informacyjny. Kwestia czasu i ten wątek z linkami i screenshotami podzieli losy informacji transferowych.

Inna sprawa, że nie kumam czemu ludzie mają ból dupy o dyskusje na forum (dyskusyjnym). Jedyny problem jaki jest (był?) w tamtym wątku z rozważaniem i spekulacjami, to śmiecenie jakimiś bieda źródłami i roztrząsanie takich doniesień jakby to była prawda objawiona. Cała reszta zdecydowanie na plus, bo można chociaż podzielić się opinią, przegadać różne kwestie. A i tak co jakiś czas trafia się ktoś spłakany i zawsze podnosi te same argumenty, ze wszedł na forum sprawdzić czy są jakieś nowe informacje, a tu ludzie dyskutują xD
Może dobrze że powstał ten trzeci wątek to może dotrze w końcu do łbów, że forum dyskusyjne ma inne przeznaczenie.

Pytanie z ciekawości - czy jest ktoś, kto przeczytał wszystkie posty ze “spekulacji transferowych” z ostatnich 3-4 dni?
Jestem na urlopie, wchodzę na stronę co 1-2 dni i nagle widzę jakieś 1000 wpisów w tamtym wątku (część to jakieś śmieciowe wpisy), nawet Darwin w ‘najlepszych’ momentach nie generował takiego ruchu na forum.

Podkreślę raz jeszcze. Głosów, żeby wydzielić Doniesienia transferowe (tylko linki lub screeny) z bieżącej transferowej dyskusji (Rozważania transferowe (dyskusja)) mieliśmy zdecydowanie więcej i to nie tylko od osób, które zaglądają na forum dla samych transferowych doniesień, ale także od osób aktywnych, żywo uczestniczących w dyskusji.

Nawet aktywni forumowicze mieli nierzadko problem z połapaniem się “co w trawie piszczy”, ponieważ główny wątek transferowy stał się mieszaniną jednozdaniowych “czatowych” wpisów ze wszelkiej maści scamem, a więc wymyślonymi plotkami transferowymi rodem z kosmosu. Wiele osób nam zgłaszało, że to co się dzieje, to jeden wielki chaos i dezinformacja.

W związku z powyższym, tematy zostały wydzielone i podkreślam jasno i wyraźnie:

→ żaden z forumowiczów nie został przez to poszkodowany ←

Osoby aktywnie dyskutujące mają swoje miejsce → Rozważania transferowe (dyskusja)

Osoby chcące zasięgnąć konkretnych informacji z WIARYGODNYCH ŹRÓDEŁ i jednocześnie uniknąć przekopywania się przez 1000 postów, również mają taką możliwość → Doniesienia transferowe (tylko linki lub screeny)

Jeśli zaś mamy dograny transfer i nieoficjalnie potwierdzony przez źródła Tier 1-3, to podlinkowaną informację znajdziemy tutaj → HERE WE GO! - informacja transferowa

Ja od początku nie miałem złudzeń, że znajdzie się kilka głosów krytycznych, bo tak jest zawsze, niezależnie od tego, jaka decyzja zostałaby podjęta, bo “jeszcze się taki nie urodził, co by każdemu dogodził”. Cieszy mnie, jednak to, że zmiany wyszły naprzeciw oczekiwaniom większości użytkowników.

No i ostatnia kwestia, to kwestia weryfikacji źródeł, a raczej jej braku. Forum od dłuższego czasu było zalewane totalnym, nic nieznaczącym, scamem, który nie tylko wprowadzał w błąd, ale fałszywie ukierunkowywał dyskusję, przenosząc ją w świat z “baśni tysiąca i jednej nocy”. Teraz jak wejdziecie sobie do działu Kadra i Transfery - LFC.pl, to znajdziecie u góry przypięty temat Aktualna lista wiarygodnych źródeł transferowych Liverpoolu, właśnie po to, by móc skutecznie weryfikować źródła, zanim się coś wklei.

O jakich głosach mówisz? Gdzie było takie głosowanie? Owszem, było wiele niezadowolonych ze spamu komentarzy w dziale z transferami i wiele osób chyba się trochę zapomniało spamując 1 zdaniowymi postami kilkanaście razy dziennie, ale to jeszcze nie powód, żeby z dnia na dzień robic takie zmiany. Dla mnie to ogromna zmiana na minus. Teraz jest jeszcze większy chaos i śmietnik niż był przedwczoraj, bo niektórzy tą zmianę uznali chyba jako zezwolenie na spam. Podział na aż 3 wątki transferowe jest dla mnie niezrozumiały i mylący.

Ja właśnie czuję sie poszkodowany, bo mój ulubiony wątek z dyskusja nad transferami jest jeszcze większym śmietnikiem niz był, a “suche” informacje z linkiem i niczym więcej mnie niezbyt interesują (wątek informacje transferowe istniał od dawna i nikt tam nie wchodził). W pierwszym poście w wątku transferowym jest podany regulamin - wystarczy się do niego stosować przez użytkowników, a modzi przyznawać kary dla łamiących go i wszystko byłoby w pięknym porządku.

Następnym razem zanim się wprowadzi takie drastyczne zmiany, warto byłoby zasięgnąć opinii dużej ilości forumowiczów, robiąc jakąś ankietę tutaj, lub pytając ich jak rozwiązać konkretny problem ze spamem, zamiast zamykać wątek i wprowadzać taką samowolkę, tylko na podstawie tego, że “wydaje ci się” że wiekszość jest niezadowolona. Nie. To jedynie głośna mniejszość, która kolejny raz przeforsowała swoją wizję nie pytając innych o zdanie.

Podsumowując: zmiany dla mnie na duży minus, moim zdaniem wcale nie pomogą, a jeszcze pogorszą sytuację.

Masz na myśli półotwarte nitki? Mogłbyś rozwinąć ten koncept?

@Flymf jest też czat wbudowany w discourse’a; problemem byłoby jego moderowanie.

Myślę że nie będzie problemu z moderowaniem czatu bo pewnie chętni się znajdą. Czy można zawęzić prawa moderatora tylko do czatu? Czy można nałożyć na chat pewne ograniczenia np. masz do niego dostęp dopiero po 30 dniach od rejestracji? Czat z osobnymi kanałami byłby tutaj najlepszym rozwiązaniem, tam każdy z nas może sobie dowolnie spamować i rozmawiać o wszystkim.

Tworzenie osobnych wątków na forum typu here we go jest totalnie bez sensu bo te wszystkie informacje i tak są na stronie głównej.

Powstanie czatu zabiłoby forum, które jeszcze żyje i tak tylko dzięki temu, że ludziom chce się rozmawiać. Nawet jeśli według was to jest forma czatu. Nie ma obowiązku czytania forum od deski do deski. Narzucanie ludziom, że mają za każdym razem pisać elaboraty jest bez sensu, to jakieś przestarzałe podejście. Często 1-2 zdania wystarczą żeby wyrazić swoją opinię, napisać coś śmiesznego.
Niektórzy zachowują się tak jakby to było coś złego, że forum nie jest zdechlizną i o zgrozo dodano 1000 wpisów w ciągu kilku dni.

I też jakiej wy wartości oczekujecie po wpisach zwykłych fanów? Chcesz jeden z drugim poczytać coś wartościowego, to weź książkę do ręki.

Tylko że mi to nie przeszkadza. Może jedynie jak wspomniałem wyżej brak wątków w ramach jednej wiadomości trochę utrudnia śledzenie dyskusji na dany temat ale poza tym jestem zwolennikiem wolności słowy, nawet jeśli czasami podpada pod spam. Wymaganie żeby każdą wiadomość była nie wiadomo jakiej jakości skończy się forum w stylu elektrody.

Jednak wczorajsze zmiany pokazują że ktoś dalej oczekuje czegoś innego, dlatego zaproponowałem chat gdzie można sobie pisać i spamować do woli. I tak, zgadzam się że chat wymiotł by ruch na forum, ale czy to jest jakiś problem? Wtedy forum można zostawić dla ludzi aktorzy lubią pisać długie przemyślane elaboraty.

Tylko w oparciu o poziom zaufania, a ten jest zależny głównie od aktywności na forum.

Tak byłoby logicznie, ale po 10 minutach szukania nie udało mi się potwierdzić, że tak w istocie jest.

IMG_01641290×1524 136 KB

Widzę napływ nowych użytkowników z tiktoka
A tak na serio co tu się odpier dala? Nowa polityka stronki pozwalająca na spam?

Tak. Wygląda na to, że teraz to już chyba można po ostatnich zmianach. Temat transferowy stał sie śmietnikiem typu “luźne dyskusje o LFC” albo “sprawy pozasportowe”, a jak się komuś nie podoba to sobie zawsze może kliknąć w suchy link na jednym z dwóch pozostałych wątków transferowych z 5 wpisami na krzyż

Do wyboru do koloru.

Czy tylko mi forum chodzi jakby jeden z dwóch chomików z piwnicy napędzających serwery zdechł?